Hola Phil, bienvenido y gracias por aceptar responder algunas preguntas para nuestra próxima capacitación en Psicoterapia asistida con ketamina ¿Puedes empezar contándonos un poco sobre tus objetivos actuales?
Hola amigos de Synaptica, es un gran honor para mí venir a Barcelona y ayudar a crear conciencia sobre la ketamina a través de esta maravillosa formación, y ayudar a crear conciencia sobre los psicodélicos y la psicoterapia psicodélica. Mi motivación siempre ha sido la misma durante décadas, y es que tenemos un recurso muy valioso en la medicina psicodélica para las personas a través de todo tipo de psicodélicos; desde la ayahuasca, en la que ustedes fueron pioneros, hasta la ketamina, que es legal y de corta duración y tiene sus virtudes particulares, al igual que la MDMA.
Respecto a esto, ¿crees que cada sustancia se adapta mejor a diferentes patologías?
No creo que un medicamento sea mejor que otro. Cada medicamento tiene su particularidad, lo que yo llamo su “firma”. Cada uno de estos medicamentos hace las cosas de manera diferente y puede combinarse, pudiendo usarse con éxito para muchos diagnósticos diferentes. En este caso, uno de los aspectos desafortunados de lo que está sucediendo en el mundo, a medida que legalizamos la prescripción de medicamentos como el MDMA y eventualmente la psilocibina, es que quedan restringidos por el proceso de legalización, por el proceso regulatorio. Entonces resulta que: “Oh, la MDMA sólo es buena para el trastorno de estrés postraumático y la psilocibina sólo es buena para la depresión”, y eso no es cierto. Todos los medicamentos con los que trabajamos funcionan para todo, funcionan para la conciencia, las relaciones, funcionan para la angustia, funcionan para el trastorno de estrés postraumático, funcionan para la depresión, por lo que existe esta limitación de ideas que viene con el proceso regulatorio.
La ketamina es por ahora la única con la que tenemos capacidad legal para actuar en un amplio espectro, por lo que la usamos para la depresión resistente al tratamiento, pero no únicamente para eso, también la usamos para el TEPT, la usamos para los trastornos obsesivos, trastorno compulsivo, para problemas de relaciones, la estoy usando en la adolescencia para la agitación adolescente, para lesiones cerebrales traumáticas, depresión, es muy flexible, realmente todos son flexibles.
¿Existe algún aspecto único de la ketamina en contraste con otros psicodélicos? Tanto en lo que respecta a sus efectos agudos como al proceso terapéutico.
Bueno, respecto a cuáles son las particularidades de la ketamina que la hacen atractiva, lo primero es que es de acción corta, por lo que se puede incorporar a la práctica clínica. El tiempo real que se pasa en trance o transformación con ketamina es, ya sabes, de 30 minutos si es muy corto, a una hora, una hora y 15 minutos. Incluyendo el tiempo de recuperación, todos los demás medicamentos con los que esperamos trabajar son de 4 a 6 a 8 horas, y eso restringe lo que podemos hacer. Debido a que es en un entorno farmacéutico y médico, esos tiempos son prohibitivos, se ha de tener mucha práctica, y hacen que el medicamento sea muy, muy caro. Con la ketamina, la segunda cosa buena es que es económica. La tercera ventaja es que se puede repetir, por lo que puedes tomar una dosis diaria si tienes cuidado con la ansiedad. Se podrían hacer tres sesiones, incluso en dosis importantes, en una semana para prolongar un efecto. Estas son algunas de las perspectivas económicas y de la naturaleza de la ketamina.
Luego está el tema del efecto de la ketamina, y éste es profundo. Depende de la dosis, por lo que tenemos un espectro de potencialidad muy, muy maravilloso. Por ejemplo, se puede hacer, hablando de vía intramuscular, una inyección, aplicar una dosis de 10 miligramos en un grupo. Esto facilita el diálogo, simplemente actúa rápidamente para que la gente se sienta más cómoda y prácticamente no tiene efectos secundarios, la gente está más relajada. Puedes tomar 25 miligramos en grupo como lo hacemos nosotros, y lo llamamos experiencia psicolítica, donde las personas eventualmente pueden conversar después de un corto período, dependiendo de la sensibilidad. Recuerda que un punto clave es que el efecto de la ketamina se relaciona con la sensibilidad de una persona, no con su peso, sólo parcialmente con el peso, pero no lo sabemos, incluso las personas grandes pueden tener una sensibilidad tremenda y sólo necesitan un poquito, y las personas pequeñas pueden necesitar mucho. Esto viene a ser parte del análisis de una sesión de ketamina, el determinar la sensibilidad. No nos gusta 0,5 miligramos por kilogramo intravenosos, estamos tomando una dosis que aprendemos de la vía oral, o aprendemos comenzando poco a poco, y recuerden que siempre podemos agregar más, pero no podemos quitar más. Y así comenzamos a aprender cómo reacciona la gente al medicamento. La virtud de la reacción es que a medida que aumentamos la dosis, las personas tienden más a lo que llamamos disolución del ego, es decir, dejan su propia experiencia aquí, que es problemática y difícil, y tienen un período de tiempo en el que están viajando en cierta en cierta medida, y en este período de tiempo están libres de preocupaciones diarias, un tiempo que es generalmente positivo. La ketamina es generalmente una medicina afectiva positiva, hace que las emociones pasen de neutrales a realmente muy placenteras y a veces ves gente que entra llorando y terriblemente desesperada, y hacen una sesión de ketamina y salen y se ríen ¿Por qué? Porque han dejado atrás donde estaban y están empezando de nuevo.
Las personas con personalidades muy rígidas, personas que son realmente obsesivas compulsivas, regresan rápidamente a su antiguo estado, pero para la mayoría de las personas es una ruptura, una ruptura en la que puedes reformar tu ser y puedes entrar en un estado meditativo. Dentro del viaje de la ketamina, y este nuevo artículo intenta hablar mucho sobre ello, dentro del viaje de la ketamina viajas en varios grados, por lo que cuanto mayor sea la dosis, más completo será el flujo visual, que puede ser temático, puede ser narración de historias, puede ser espiritual en extremo, puede hacer que las personas se sientan cercanas a Dios, o pueden sentir que se están muriendo, pero está bien. Es una experiencia muy potente e interesante, y generalmente recomendamos tres experiencias intramusculares de dosis alta, porque hay una especie de aprendizaje y relajación a medida que te adentras en ella. La primera vez la gente está nerviosa, por lo que es un enfoque muy flexible, flexible basado en su evaluación y la mía de la sensibilidad del ser humano, de las necesidades del ser humano y de nuestro compromiso terapéutico en los problemas que nos plantean.
La primera semana de junio, el KRF, la Clínica Synaptica y el Instituto Dr. Sheib promoverán la primera formación en Europa sobre terapia asistida con ketamina. En Europa, estamos en los primeros días de este enfoque clínico. ¿Cuál es el futuro que le gustaría para este continente, como pionero y teniendo la perspectiva de lo que ha pasado en Norteamérica?
En Europa y el resto del mundo, estamos hablando de América Latina, estamos hablando de cualquier lugar, tenemos material muy positivo, que en buenas manos hace cosas maravillosas para la gente. No siempre, no es perfecto, pero hace cosas maravillosas, acelera el cambio personal, acelera el crecimiento, da a la gente un mayor sentido de la imaginación. Tiene suficientes aspectos positivos que nos gustaría verlo integrado en una modalidad terapéutica, donde sea, que se convierta en una herramienta para las personas. La gente en Europa no es diferente a la gente en los EEUU. Sufren, están luchando, tenemos todo tipo de problemas políticos y queremos que la gente en cualquier lugar tenga disponibilidad de estos medicamentos, ya sea MDMA o ketamina. La ketamina es legal ahora en Europa y en la mayor parte del mundo, por lo que podemos incorporar metodologías al trabajo con ketamina que realmente ayuden a las personas a proporcionar una estrategia terapéutica que sea personal, que les ayude a crecer y que aumente nuestras capacidades y haga de la psicoterapia más personal y, en promedio, más profunda.
¿Qué pasa con la corporatización de la ketamina, como sucede con Spravato, que se vende sin un enfoque psicoterapéutico? En Estados Unidos también hemos visto algunas empresas cometiendo malas prácticas, entonces, ¿espera que esto sea mejor, por ejemplo, en Europa, donde tenemos un sistema de salud diferente?
Siempre he tenido la misma opinión: que el problema es ilegalizar las sustancias de sensibilización. Vengo de la época legal, ya sabes, comencé a trabajar completamente con MDMA y otras medicinas en 1983 con Sasha Shulgin, era legal y podíamos hacer una enorme cantidad de cosas con diferentes medicinas. Luego, cuando se volvió ilegal, de repente se convirtió en esta estructura de tres partes. Así que ahora tenemos ketamina que podemos recetar, la MDMA tal vez a finales de este año en algún momento se pueda recetar, pero será tan costosa debido a su desarrollo a través de las estrictas reglas de la estructura regulatoria, que nadie podrá usarla. Tenemos ese tipo de estructura. La estructura intermedia es gente clandestina, que gana dinero, que no tiene licencia o tiene licencia, y que gana dinero porque tiene la medicina, y la gente acude a ellos para tener una experiencia. Y el tercero, un número abrumadoramente grande de personas compran estas cosas, no saben lo que obtienen y están adulteradas, pero lo hacen con amigos y viajan con ellos mismos, y realmente tienen muy poco apoyo para la mayoría de ellos, es por eso que escribimos este artículo en parte para ayudar a definir cómo puedes controlarte a ti mismo, para no engancharte a las cosas.
La ketamina tiene el potencial de ser dependiente si se consume en exceso, pero cualquier sustancia lo es hasta cierto punto. Entonces, el principal problema es que al hacer algo ilegal, lo que sucederá de varias maneras en Europa, ya sea en toda la UE o en el Reino Unido o lo que sea, cada país o cada unidad creará sus propias regulaciones que lo prohibirán. Lo de Spravato es sólo una pérdida de dinero y tiempo. Está vacío, es ineficaz. Entonces la FDA, como era su primer psicodélico, lo restringió y lo convirtió en no psicodélico, y el fabricante, Janssen, cooperó para hacerlo lo menos psicodélico posible. Pero también sabemos que los efectos psicodélicos están relacionados con el éxito del medicamento. Todavía lo estamos demostrando estadísticamente, pero lo sabemos por nuestro trabajo masivo. Hemos hecho un trabajo enorme.
Así que en Europa y en otros lugares no sabemos qué tan abierto será. En Estados Unidos hay movimientos de masas que están cambiando leyes en diferentes lugares. Así que aquí en EEUU, un referéndum puede hacer que Oregón tenga un uso legal, o Oakland, o una ciudad de California, de modo que cada entidad política tenga algún control más allá del federal. En Europa, todo es federal. No van a permitir que Galicia o Cataluña tengan sus propias regulaciones. Vas a tener todo el estado. Entonces algo de eso depende de la literatura. Algo de eso depende del movimiento masivo que la gente dice: realmente queremos esto, como con la marihuana. Y no sé cuál es el futuro. Pero estoy seguro de que habrá un período intermedio en el que habrá restricciones. Luego, a medida que la gente se acostumbre a esto, y a medida que se difundan las ideas sobre la utilidad, el valor de la misma, eso cambiará con el tiempo. Pero luego tenemos todo tipo de gobiernos que son restrictivos. No sé qué va a hacer el gobierno húngaro. No sé. Pero a veces incluso personas cercanas a los fascistas tienen mejores políticas de drogas. No les importa. Entonces, ¿qué diablos va a pasar en Europa? Esperamos que esté disponible a través de clínicas con seguridad. No apoyamos al movimiento clandestino porque la gente se engancha. Pero el underground existe y crecerá. Y como la medicina es atractiva, los fabricantes se sienten atraídos por el mercado, y poco a poco veremos surgir diferentes sustancias. Espero que esto haya respondido a tu pregunta.
¿Quieres hablar brevemente de esta última publicación para que podamos publicarla también en la entrevista?
Sabes, publicamos un montón de cosas recientemente. Hicimos un artículo científico en Frontiers in Psychiatry, que creo que es un artículo muy importante para este grupo de personas. Eso es más académico. Realmente entra en la riqueza del uso de ketamina. Aquí en Estados Unidos ha habido cierta reacción. Tuvimos esta extraña muerte de Matthew Perry. Él era actor y no murió por la ketamina. Murió por hacer una estupidez. Consumía múltiples sustancias, se cayó y se sumergió en un jacuzzi con una alta dosis de ketamina. Quedó inconsciente y se ahogó. Fue por una estupidez y era un adicto desde hacía mucho tiempo. Lamento que haya muerto, tratamiento inadecuado, pero ese no es un ejemplo de muerte por ketamina. De hecho, la ketamina es tan segura que es casi imposible sufrir una sobredosis y quedarse dormido. Su seguridad en ese sentido es dramática.
El nuevo artículo que hicimos es para el debate público porque hay mucha más conciencia sobre la ketamina y sus peligros, sobre las personas que reaccionan a ella y sobre las personas que se vuelven dependientes de ella. Eso es casi todo polvo blanco. Si nos fijamos en la cantidad de polvo blanco que llega a Estados Unidos, o en Asia y las toneladas de metanfetamina, de MDMA, que se fabrican y consumen, es enorme. Nos preocupa el mal uso porque muchas sustancias tienen una naturaleza dual, como los opiáceos. Los opiáceos son maravillosos para el dolor. Sin ellos, el dolor nos afecta, pero también causan dependencia. Tenemos que lidiar con ambos lados de eso. No mantener los opiáceos alejados de manera demasiado restrictiva de las personas que los necesitan para el dolor, sino también controlar de diferentes maneras el dolor de las personas que tienen dolor a largo plazo.
Lo mismo ocurre con la ketamina. En la calle, a medida que cada vez más gente la consume, cada vez habrá más gente que se vuelva dependiente. No nos gusta eso. No queremos que la gente esté así, porque es difícil y los antojos de ketamina son difíciles. El documento habla de los riesgos, el abuso, no de deshacerse de la ketamina, sino de cuál es la mejor manera de usarla, y si la gente va a usarla fuera del sistema clínico, ¿qué es lo que harán?, ¿cuál es la mejor manera de usarla? ¿Lo está haciendo de forma segura? Porque la abrumadora cantidad de personas en el mundo que usan medicina psicodélica no la usan en las clínicas. La abrumadora cantidad de personas lo utilizan con amigos, solos, lo compran en la calle, y eso son decenas y decenas de millones de personas. Así que realmente no debemos fingir que tenemos el control clínico de esto. Nosotros no. Dentro del espectro clínico podemos tener grandes prácticas con estrategias terapéuticas. Esa es la idea del artículo.
¿Quieres agregar algo más?
Simplemente espero estar con hermanos y hermanas de todo el mundo, incluido usted, que ha sido tan maravilloso, y pasar un buen rato juntos y aprender realmente a estar juntos con la gente. Esa es toda la idea.
Genial, gracias por tu tiempo, Phil, estamos profundamente agradecidos por esto y por todo el trabajo que has realizado para ayudar a construir el renacimiento psicodélico.
