Hola Phil, benvingut i gràcies per acceptar respondre algunes preguntes de cara a la nostra propera formació en Psicoteràpia assistida amb ketamina. Si us plau, pots començar explicant-nos una mica sobre els teus objectius actuals?
Hola, amics de Synaptica, és un gran honor per a mi venir a Barcelona i ajudar a crear consciència sobre la ketamina, sobre els psicodèlics i la psicoteràpia psicodèlica per millorar el que està passant a Europa i a d’altres parts del món d’on la gent assisteix a aquesta meravellosa formació. Així que estic molt agraït. La meva motivació sempre ha estat la mateixa durant dècades, i és que tenim un recurs molt valuós en la medicina psicodèlica per a les persones, en tota mena de psicodèlics, des de l’ayahuasca, on vostès van ser pioners, fins a la ketamina, que és legal i de curta durada i té les seves virtuts particulars, com la MDMA.
En relació amb aquest tema, creus que cada substància s’adapta millor a diferents patologies?
No crec que un medicament sigui millor que cap altre. Cada medicament té la seva particularitat, el que jo anomeno la seva signatura, i cada medicament fa les coses de manera diferent i poden combinar-se, poden fer-se servir amb èxit per a molts diagnòstics diferents. Aleshores, un dels aspectes desafortunats del que està succeint al món a mesura que legalitzem la prescripció de medicaments, com la MDMA i eventualment la psilocibina, és que queden restringits pel procés de legalització, pel procés regulatori. Aleshores resulta que, oh, la MDMA només és bona per al trastorn d’estrès posttraumàtic i la psilocibina només és bona per al trastorn depressiu, i això no és cert. Tots els medicaments amb què treballem funcionen per a tot, funcionen per a la consciència, les relacions, funcionen per a l’angoixa, funcionen per al trastorn d’estrès posttraumàtic, funcionen per a la depressió.
Amb la ketamina és l’única amb què tenim capacitat legal per treballar en un ampli espectre, no la fem servir per a la depressió resistent al tractament, la fem servir per això, però la fem servir per al trastorn d’estrès posttraumàtic. La fem servir per al trastorn obsessivo compulsiu, la fem servir per a problemes de relació, l’ús a l’adolescència per a l’agitació adolescent, l’ús per a lesions cerebrals traumàtiques, depressió, i és molt flexible, tots són flexibles.
Hi ha algun aspecte únic de la ketamina en contrast amb altres psicodèlics? Tant pel que fa als efectes aguts com al procés terapèutic.
Parlem de la ketamina, quines són les particularitats de la ketamina que la fan atractiva? Aleshores, un, el primer és que és d’acció curta, per la qual cosa es pot incorporar en una pràctica clínica, el temps real que es passa en trànsit o transformació amb ketamina és 30 minuts si és realment curt, a una hora, una hora i 15 minuts. Amb el temps de recuperació, tots els altres medicaments amb què esperem treballar (MDMA, psilocibina) són de 4 a 6 a 8 hores, i això restringeix el que podem fer, i pel fet que és en un entorn farmacèutic i mèdic, aquests temps resultenen en preus prohibitius a l’hora de la pràctica, i fan que el medicament sigui molt, molt car. Amb la ketamina, la segona cosa bona és que és econòmica. El tercer avantatge és que es pot repetir, per la qual cosa pots prendre una dosi diària si vas amb compte amb l’ansietat amb dosis baixes. Es poden fer tres sessions, fins i tot en dosis importants, en una sola setmana per prolongar l’efecte, aquestes són algunes de les perspectives econòmiques i de la naturalesa de la ketamina.
Després hi ha l’efecte. L’efecte de la ketamina és profund, de manera que depèn de la dosi, per la qual cosa tenim un espectre de potencialitat molt, molt meravellós. Per exemple, podem parlar de l’administració intramuscular o intravenosa, es pot aplicar una injecció de 10 mil·ligrams en un grup, cosa que facilita el diàleg, simplement actua ràpidament perquè la gent se senti més còmoda i no té efectes secundaris i la gent està més relaxada. Pots prendre 25 mil·ligrams en un grup com ho fem nosaltres, i en diem una experiència psicolítica, on les persones eventualment poden conversar, hi ha un període curt que depèn de la sensibilitat, i recorda que un punt clau és que l’efecte de la ketamina es relaciona amb la sensibilitat d’una persona, no al seu pes, només parcialment al pes, però no ho sabem, fins i tot les persones voluninoses poden tenir una sensibilitat tremenda i només en necessiten una mica de quanitat, i en canvi les persones més xiques poden necessitar-ne molta. Per això, una part de l’anàlisi de la sessió amb ketamina és determinar la sensibilitat de la persona. No ens convenç la dosificació de 0,5 mil·ligrams per quilogram intravenosos. Millor obtenir una referència aprenent de la via oral, o aprenent començant a poc a poc. Recordeu que sempre podem afegir-ne més, però no podem treur’ne més. Aleshores, la virtut de la reacció és que a mesura que augmentem la dosi, les persones tenen més del que anomenem dissolució de l’ego, és a dir, que deixen la seva pròpia experiència a l’aquí, que és problemàtica i difícil, i tenen un període de temps en què estan viatjant i aquest període de temps es troben lliures de preocupacions diàries. Aquest període de temps també és generalment positiu, per la qual cosa la ketamina és fiablement una medicina afectiva positivament, fa que les emocions passin de neutrals a realment molt plaents, i a vegades veus gent que entra plorant i terriblement desesperada, fan una sessió de ketamina i surten i riuen, per què? Perquè han deixat enrere on eren i estan començant de nou.
Les persones amb personalitats molt rígides, persones que són realment obsessives compulsives, tornen ràpidament al seu antic estat, però per a la majoria de les persones és una ruptura, una ruptura en què pots reformar el teu ésser i pots entrar en un estat meditatiu. Dins del viatge de la ketamina, i aquest nou article intenta parlar molt sobre això, dins del viatge de la ketamina s’experimenten diversos graus, de manera que com més gran sigui la dosi, més complet tindràs un flux visual, que pot ser temàtic, que pot ser explicar històries, que pot ser espiritual en extrem, que pot fer que les persones se sentin a prop de Déu, o poden sentir que estan morint, però està bé, és una experiència molt potent i interessant, i generalment recomanem tres experiències intramusculars de dosi alta, perquè hi ha una mena d’aprenentatge i relaxació a mesura que l’abordes, la primera vegada la gent està nerviosa, per això és un enfocament molt flexible, flexible basat en la teva avaluació i la meva de la sensibilitat de l’ésser humà, de necessitats del ser humà i del nostre compromís terapèutic.
La primera setmana de juny, el KRF, la Clínica Synaptica i l’Institut Dr. Sheib realitzaran la primera formació a Europa sobre teràpia assistida amb ketamina. A Europa, estem durant els primers dies d’aquest enfocament clínic. Quin és el futur que li agradaria per a aquest continent, com a pioner i tenint la perspectiva del que ha passat a Amèrica del Nord?
Tant per Europa com per la resta del món, parlem d’Amèrica Llatina, parlem de qualsevol lloc, tenim un material molt positiu, la terapia amb ketamina, que en bones mans fa coses meravelloses per a la gent. No sempre, no és perfecte, però fa coses meravelloses, accelera el canvi personal, accelera el creixement, dóna a la gent un sentit més gran de la imaginació. Té prou aspectes positius que ens agradaria veure-la integrada en una modalitat terapèutica, allà on sigui, que es converteixi en una eina per a les persones. La gent a Europa no és diferent de la gent als EUA, pateixen, estan lluitant, tenim tota mena de problemes polítics i volem que la gent a qualsevol lloc tingui disponibilitat d’aquests medicaments, ja sigui MDMA o ketamina. La ketamina és legal ara a Europa i, a la major part del món, per la qual cosa podem incorporar metodologies al treball amb ketamina que realment ajudin les persones a proporcionar una estratègia terapèutica que sigui personal, que els ajudi a créixer i que augmenti les nostres capacitats i la psicoteràpia, la fa més personal i, de mitjana, més profunda.
Què penses de la captura coroporativa de la ketamina, com passa amb Spravato, que es ven sense un enfocament psicoterapèutic? Als Estats Units també hem vist algunes empreses cometent males pràctiques, aleshores, espera que això sigui millor, per exemple, a Europa, on tenim un sistema de salut diferent?
Sempre he tingut la mateixa opinió: que el problema és il·legalitzar les substàncies. I, quan distorsiones les coses. Jo vinc de l’època quan tot era legal, vaig començar a treballar amb MDMA i altres medicines el 1983 amb Sasha Shulgin, i era legal, i vam poder fer una enorme quantitat de coses amb diferents medicaments. Actualment hi ha tres nivells. Tenim ketamina que podem receptar i la MDMA potser a finals d’aquest any es pugui receptar, però serà tan costosa pel seu desenvolupament a través de les estrictes regles de l’estructura reguladora, que ningú no podrà prescriure-la. En segon lloc, veiem que es dona un fenomen d’estructura intermèdia, que és gent en la clandesitinitat, que no té llicència o té llicència, i que guanya diners perquè té la medicina, i la gent hi assisteix per tenir una experiència. I el tercer nivell, un nombre aclaparadorament gran de persones que compren aquestes substànciesses, no saben el que obtenen i molts cops estan adulterades, però ho fan amb amics i viatgen entre ells mateixos, i realment tenen molt poc suport, és per això que escrivim aquest article, en part, per ajudar a definir com et controles a tu mateix, per no enganxar-te a les susbstàncies.
La ketamina té el potencial de ser una substància que crea dependència si es consumeix en excés. Aleshores, el principal problema és que en convertir alguna cosa en il·legal, el que succeirà de diverses maneres a Europa o al Regne Unit o on sigui es que cadascú crearà les seves pròpies regulacions que ho prohibiran. Això de de l’Spravato és només una pèrdua de diners i temps. És buit. És ineficaç. Aleshores la FDA, com era el seu primer psicodèlic, el va restringir i el va convertir en no psicodèlic, i el fabricant, Janssen, va cooperar per fer-ho el menys psicodèlic possible. Però també sabem que els efectes psicodèlics estan relacionats amb l’èxit del medicament. Encara ho estem demostrant estadísticament, però ho sabem per la nostra feina massiva. Hem fet una feina enorme.
Així que a Europa i a altres llocs no sabem com d’oberta serà la regulació. Als Estats Units hi ha moviments de masses que estan canviant lleis a diferents llocs. Per exemple, s’ha fet un referèndum a Oregon o, a Oakland, una ciutat de Califòrnia, o a Colorado, un estat, de manera que cada entitat política pot tenir un control més enllà del control federal. A Europa, tot és federal. No permetran que Eslovàquia o Catalunya tinguin les seves pròpies regulacions. Tindràs el mateix a tot l’estat. Tot això dependrà del moviment massiu del que digui la gent: realment volem això, com va passar amb la marihuana. I no sé quin és el futur. Però estic segur que hi haurà un període intermedi en què hi haurà restriccions. I després, a mesura que la gent s’hi acostumi, i a mesura que es difonguin les idees sobre la utilitat, el valor d’aquesta, això canviarà amb el temps. Però, d’altra costat, tenim tota mena de governs que són restrictius. No sé què farà el govern hongarès. No ho sé. Però de vegades fins i tot persones properes als feixistes tenen millors polítiques de drogues. No els importa. Què diables passarà a Europa? Esperem que la ketamina estigui disponible a través de clíniques amb seguretat. No donem suport al mercat clandestí perquè la gent s’enganxa. Però l’underground existeix i creixerà.
Voleu parlar breument d’aquesta darrera publicació científica?
Sabeu? Publiquem un munt de coses recentment. Vam fer un article científic a Frontiers in Psychiatry, que ja heu vist, que crec que és un article molt important per a aquest grup de persones. Això és més acadèmic. Realment entra a la riquesa de l’ús de ketamina. Aquí als Estats Units hi ha hagut certa reacció. Vam tenir aquesta estranya mort de Matthew Perry. Ell era actor i no va morir per la ketamina. Va morir per una estupidesa. Estava prenent diverses substàncies, va perdre el sentit i es va ofegar en un jacuzzi amb una alta dosi de ketamina. Va quedar inconscient i es va ofegar. Era una estupidesa i era un addicte des de feia molt de temps. Lamento que hagi mort, però aquest no és un exemple de mort per ketamina. De fet, la ketamina és tan segura que és gairebé impossible patir una sobredosi. La seguretat en aquest sentit és espectacular.
El nou article que vam fer és per al debat públic, perquè hi ha molta més consciència sobre la ketamina i els seus perills, sobre les persones que hi reaccionen i sobre les persones que se’n tornen dependents. Això és gairebé sempre la pols blanca. Si ens fixem en la quantitat que arriba als EUA, o si ens fixem en l’Àsia podem veure les tones de substancies, de metamfetamina, de MDMA, la fabricació és enorme. Ens preocupa el mal ús perquè moltes substàncies tenen una naturalesa dual, com els opiacis. Els opiacis són meravellosos per al dolor. Sense ells, el dolor ens afecta, però també causen dependència. Hem de bregar amb tots dos costats d’això. No mantenir els opiacis allunyats de manera massa restrictiva de les persones que els necessiten per al dolor, sinó també controlar de diferents maneres el dolor de les persones que tenen dolor a llarg termini.
El mateix passa amb la ketamina. Al carrer, a mesura que més persones la consumeixen, hi haurà més gent que serà dependent. Això no ens agrada. El document parla dels riscos, l’abús, i si la gent la farà servir fora del sistema clínic, que és el que faran, quina és la millor manera de fer-la servir. Perquè l’aclaparadora majoria de persones al món que usen medicina psicodèlica no la fan servir a les clíniques. Una gran part d’elles l’utilitzen amb amics, o sols i, ho compren al carrer, això són desenes i desenes de milions de persones. Així que realment no hem de fingir que en tenim el control clínic. No ho tenim. Dins l’espectre clínic podem tenir grans pràctiques amb estratègies terapèutiques. Aquesta és la idea de l’article.
Vols afegir alguna cosa més?
Simplement, espero estar amb germans i germanes de tot el món, amb vostès, que han estat tan meravellos, i passar una bona estona junts i aprendre realment a estar junts. Aquesta és tota la idea.
Genial, gràcies pel teu temps, Phil, estem profundament agraïts per això i per tota la feina que has fet per ajudar a construir el renaixement psicodèlic.
